Военнообязанных хотят выпускать за границу при одном условии.
Мужчины призывного возраста (18-60 лет) не могут выезжать из Украины уже более полутора лет. Ограничение на выезд за границу установили с началом полномасштабной войны и до сих пор его не отменили. О его уместности и негативных последствиях спорят в обществе. А количество уклонистов, которые все равно выезжают незаконно, растет.
Народные депутаты предлагают разрешить пересекать границу всем, но при одном условии. Хочешь поехать — плати. Такой законопроект зарегистрировали в Верховной Раде. ТСН.ua разобрался, что хотят изменить в законе и какие это может иметь последствия. Зачем власти нужно ограничение пересечения границы и как наказать тех, кто уехал незаконно. Какие еще могут быть механизмы выезда и сколько людей сбежит, если открыть границу.
Автором законопроекта №8029 является народный депутат от фракции «Слуга народа» Георгий Мазурашу. В документе предлагается внести изменения в правила пересечения границы во время военного положения. А именно предоставить право выезда всем военнообязанным мужчинам в возрасте от 18 до 60 лет, при наличии одного из следующих документов:
- решение органа государственной власти об официальной командировке за границу, в частности для перевозки гуманитарных грузов;
- документов, удостоверяющих факт обучения или поступления на обучение в зарубежном учебном заведении;
- письменное согласование на выезд за границу от Территориального центра комплектования и социальной поддержки;
- документов, подтверждающих наличие открытого счета в одном из государственных банков Украины с гарантийным взносом в размере не менее пяти прожиточных минимумов для трудоспособных лиц, средства с которого гражданин не может использовать за пределами Украины. А также документа о передаче соответствующему банку нотариально заверенного заявления о добровольной обязанности пополнять счет с гарантийным взносом, который равен минимум размера налогов с минимальной заработной платы за весь период пребывания за границей во время действия военного положения и разрешение отчислять с такого счета денежных средств на специальный счет Вооруженных сил Украины.
«То есть при выезде за границу мужчины должны открыть счет в государственном банке с минимальным взносом 12 945 грн и пополнять его каждый месяц во время пребывания за границей на 1 306,5 грн, с предоставлением банку разрешения перечислять эти взносы на спецсчет ВСУ», — пояснила в комментарии ТСН.ua адвокат Марина Бекало.
Мужчины, которые выехали после 24 февраля, тоже должны заплатить
Законопроектом также предлагается брать «добровольные взносы» на ВСУ с мужчин, которые выехали из Украины после 24 февраля 2022 года, во время возвращения домой. Если в пункте пересечения они не смогут подтвердить наличие оснований для отсрочки от военной службы по мобилизации, то должны перечислить на спецсчет 25 890 гривен за каждый месяц пребывания за границей во время действия военного положения.
«Норма статьи предусматривает добровольную уплату такой суммы, но в то же время проектом предусматривается право на въезд в Украину при условиях, указанных в этом проекте, то есть при условии уплаты взносов. Это означает, что въезд в Украину мужчинам, которые выехали без соблюдения этих требований, возможен только в случае уплаты взноса», — рассказала ТСН.ua адвокат.
Однако Марина Бекало считает, что этот законопроект, скорее всего, не будет принят. Ведь, по ее мнению, он имеет много недостатков. Кроме того, его не оддерживают Министерство обороны и Государственная пограничная служба.
Зачем в Украине установили ограничения выезда за границу
О целесообразности ограничения выезда за границу военнообязанным в украинском обществе спорят с момента его установления Кабинетом министров. Снова активно об этом заговорили после обострения конфликта в Израиле. Там выезд за границу гражданам не ограничили. Впрочем очереди из добровольцев в военкоматы все равно выстроились. Такого ограничения, как в Украине, не было установлено ни в одной стране мира.
Бывший советник Офиса президента Алексей Арестович в комментарии сайту ТСН.ua рассказал, как это решение принималось правительством в начале полномасштабной войны. По его словам, тогда появился шоковый вызов и была необходима концентрация всех ресурсов.
«То есть общий лозунг был: все остаемся, все воюем. Потому что вообще было неизвестно, как поведет себя народ, армия. Ни один специалист не мог сказать, будут ли сопротивляться, какие именно области. Не будет ли перехода на российскую сторону, будет ли достаточно боеспособности, соберется ли тероборона, какая часть граждан захочет уйти в беженцы, мужчин именно я имею в виду. Никто не мог ответить на эти вопросы. Потому что испытание было такое, которое украинский народ еще не проходил. Команда была: закрываемся и мобилизуемся, воюем», — рассказал экс-советник ОП.
И это было хорошо первые 50 суток полномасштабной войны, считает Алексей Арестович. Однако, по его словам, когда стало понятно, что война затянется надолго, подход к мобилизации нужно было менять.
«После того, как шоковая волна прошла, и после провала Стамбульских переговоров стало понятно, что война уже идет надолго, это где-то начало-середина апреля, и противник ушел из-под Киева, с севера, из Харькова, Сум, Черниговщины. То есть фронт стал преимущественно южный и восточный. И что это каток, который очень надолго, нужно было менять подходы к мобилизации, по моему мнению. Уже урегулировать широкий круг вопросов, связанных с мобилизацией. В 21-м веке насильно заставить людей воевать невозможно», — считает Алексей Арестович.
Проблема не только в закрытых границах
По его мнению, мобилизовать необходимо через систему поощрения или же «негативного поощрения». Впрочем положительных стимулов должно быть больше, чем отрицательных. По словам Алексея Арестовича, в Украине достаточно мужчин, которые хотят воевать, однако они не уверены в нескольких вещах. Поэтому количество уклонистов и беглецов за границу растет.
«Первая — будут ли их использовать должным образом. То есть должным образом обучать, экипировать и применять. Огромное количество жалоб среди военных и мобилизованных относительно порядка прохождения военной службы. Например, нельзя сменить бригаду, подразделение. То есть все мои друзья и родственники в одной бригаде, я хочу в нее, перевод занимает шесть месяцев, девять, год. Человек, который хочет перевестись, сразу становится «плохим», над ним начинают издеваться. Это болезнь нашей армии. С ней нужно что-то делать. Это один из примеров», — рассказал экс-советник ОП.
Еще одна проблема, по словам Алексея Арестовича, в том, что мобилизованных не всегда используют по специальности. То есть, например, классный программист становится минометчиком. Хотя в кибервойсках он мог бы принести больше пользы.
«Сначала, разумеется, брали всех, давали пулемет и вперед в бой, потому что надо было спасаться. Но сейчас, спустя полтора года войны, уже можно было упорядочить. Еще одна общая жалоба про «мясные» штурмы эти все. У нас также хватает командиров, которые воюют «по-русски». То есть вперед, меня не интересует, что там будет, в атаку. Но все же мы не можем этого себе позволить. Во-первых, из гуманных ценностных соображений. Во-вторых, у нас мобилизационный резерв гораздо меньше, чем у россиян. Даже если цинично считать просто по головам. Их в четыре раза больше. Россияне могут позволить себе из экономики вынуть еще миллион мужчин. Если мы сейчас полмиллиона вынем, у нас станет экономика. Некому будет работать на предприятиях и так далее», — рассказал Алексей Арестович.
Также многие украинские военные не имеют уверенности, что государство будет заботиться об их родственниках, если они получат ранения или погибнут, говорит экс-советник ОП. По его словам, с одной стороны, в Украине предусмотрены огромные выплаты средств семьям погибших, которые предоставляют международные партнеры. С другой — бюрократия, из-за которой некоторые семьи больше года не могут их получить.
«И вот мобилизованные солдаты или человек, которому придется мобилизоваться, понимает, что не уверен, что его умелым образом используют по специальности. Не уверен, что его используют там, где он хочет служить. Не уверен, что его должным образом обучат, экипируют и применят на поле боя. И он не уверен, что после его гибели или ранения помогут его семье. Какая после этого может быть мотивация?» — говорит экс-советник ОП.
Поэтому в Украине растет количество мужчин, погибших при попытке переплыть реку на границе с Румынией или перейти перевалы на Закарпатье, считает Алексей Арестович. По его словам, счет таких уклонистов уже пошел на сотни.
«Что нас не украшает. И вот получается, что в России, которая деспотична, мы воюем с этой деспотией, мы свободная страна, свободное общество. В России 20 тысяч мужчин ежемесячно приходят в военкоматы добровольно. А у нас, таких свободных, полно кадров, когда сотрудники военкоматов хватают людей и силой тянут в армию. Это тотально деморализует страну. Производит неподобающее впечатление на иностранных партнеров. Сказать, что свобода воюет с тиранией — не очень похоже. Когда на свободе силой хватают людей и тянут в армию», — рассказал Алексей Арестович.
Экс-советник ОП считает, что тотально менять систему мобилизации, поощрений к ней и социальной поддержки нужно было после первых 100 дней полномасштабной войны. Тогда, по словам Алексея Арестовича, если бы в Украине были проблемы с мобилизацией, то гораздо меньшие, чем сейчас.
Как можно выпускать военнообязанных из Украины
Алексей Арестович считает, что военнообязанных мужчин призывного возраста надо отпускать за границу, но частично. По его мнению, обеспечено это должно быть следующим образом. Например, сроком до 21 дня мужчина может выезжать из Украины без каких-либо специальных документов: имея только паспорт и отметку о воинском учете.
«Но он подписывает в военкомате обязательства, как только его должным образом уведомят, что он должен вернуться — возвращается в страну в трехдневный срок или в течение недели. Я думаю, этого достаточно, чтобы приехать из любой точки мира. Если он этого не делает, мы его честно предупреждаем, как государство, что он лишается гражданских прав. То есть считается уклонистом и становится на специальный «красный» учет. Что с ним потом делать — после войны будем решать. Надо будет смотреть, сколько таких людей. Если их будет два миллиона, это одна политика, если их 20 тысяч, то совсем другая», — говорит экс-советник ОП.
По словам Алексея Арестовича, человек должен понимать, что его поведение будет иметь последствия. В частности он может понести уголовную ответственность.
Если мужчине необходимо выехать за границу на больший срок, экс-советник ОП предлагает поставить требование предоставлять соответствующие документы. Например, если мужчина едет на 45 дней, он должен предоставить справку об обучении, лечении, необходимости быть с семьей, спортивные соревнования, бизнес-потребности и тому подобное. Пакет документов должен быть простым, а список уважительных причин исчерпывающим.
«Если речь идет о 60 днях и более, то может прилагаться еще один документ. То есть все это можно рассмотреть, но общий принцип должен быть такой, что государство доверяет гражданину. Если человек нарушил, например, его выпустили на 45 суток, он пробыл 60, но потом вернулся, то должен предоставить объяснения. И в следующий раз его уже не выпускают за нарушение. Или полгода не дают выезжать. То есть должно быть положительное поощрение. Его поражают в правах, но не преследуют, это очень разные вещи. То есть дают понять, если ты нарушил то, что предоставило тебе государство, полгода посидишь подумаешь или вообще не сможешь выехать. Мы понимаем, что об этом можно дискутировать», — рассказал Алексей Арестович.
Для граждан, которые работают за рубежом и имеют долгосрочные контракты, например, моряков, надо рассмотреть отдельные условия. По словам экс-советника ОП, таким образом в Украине можно частично обеспечить открытые границы и свободу для военнообязанных мужчин. Они бы имели возможность выезжать к семьям, лечиться, работать или отдыхать.
Сколько мужчин может сбежать за границу
Мужчины, которые выедут за границу и не вернутся в Украину, конечно будут, говорит Алексей Арестович. Однако, по его словам, их количество не будет критическим.
«Тогда мы поражаем их в правах, как граждан Украины, степень этого впечатления мы можем рассмотреть. Я не думаю, что это будет массовое бегство. Даже, если 50 или 100 тысяч не вернется. Значит эти люди выбрали другую судьбу. И тогда возникает вопрос, а зачем они нам нужны такие в Украине вообще? Чисто исторически, зачем нам люди, которые не хотят ее защищать. Но все это сработает только комплексно», — рассказал экс-советник ОП.
По его словам, перед тем, как частично открывать границы, необходимо исправить мобилизационную кадровую политику в Вооруженных силах и Силах обороны.
«И когда человек поймет, что его на улице не поймают, не запихнут в бусик и не повезут в военкомат, а на второй день он не будет где-то воевать под Бахмутом. А что он будет предупрежден своевременно, сможет упорядочить свои дела, выбрать бригаду, подразделение, его используют по специальности, умелым образом обучат, он будет иметь определенные гарантии во время службы, будет ротироваться своевременно. И например, через год его будут вообще отпускать в гражданскую жизнь с условием, что его снова не мобилизуют полгода», — говорит Алексей Арестович.
Тогда количество мужчин, которые не желают мобилизоваться, боятся и хотят убежать, будет уменьшено как минимум вдвое, считает экс-советник ОП. Он подчеркнул, что просто так открыть границы сейчас нельзя — необходимы комплексные меры.
Относительно законопроекта, который предлагают депутаты
Алексей Арестович рассказал, что отпускать военнообязанных мужчин в обмен на взносы на ВСУ, как предлагают депутаты, можно. Похожие примеры есть в мировой истории, однако есть нюанс.
«Например, Турция. Там обязательная воинская повинность. Но если человек не хочет служить, он может откупиться. То есть можно рассмотреть и так. Но не будет ли вопросов. Скажем, 13 тысяч гривен за границей заработать нетрудно. Не повлечет ли эта мера массовый выезд мужчин прямо сейчас — это огромный вопрос. Или надо ставить большую планку, более высокую. 13 тысяч гривен, 300 евро, это вообще ни о чем. Это убегут все тогда. Надо ставить планку, которая будет обременительной для тех, кто работает. Но достаточной для того, чтобы человек, который действительно работает за границей и содержит семью, смог заплатить. Я допускаю это, но это может быть лишь одной из мер», — считает экс-советник ОП.
Что делать с теми, кто незаконно выехал из страны
Тех, кто незаконно выехал из Украины после 24 февраля 2022 года необходимо поражать в правах, говорит Алексей Арестович. Однако, по его мнению, это не должна быть сразу уголовная ответственность.
«Как бы мы ни разворачивались к людям лицом, мы понимаем, что войну невозможно выиграть добровольцам, все равно придется мобилизовать. А что будет, если мы будем поощрять или прощать тех, кто уклоняется от мобилизации? Но степень этого поражения надо обдумывать. Сейчас много было криков о том, что их надо уголовно преследовать. Я на этом этапе так не считаю», — рассказал Алексей Арестович.
Он предлагает установить срок «добровольного возвращения». Например, те, кто вернется из-за границы до 1 апреля 2024 года и станет на учет, получит амнистию.
«Полгода дадим, возвращайтесь, мы вас не преследуем, вы будете на обычном воинском учете, как обычные граждане», — говорит экс-советник ОП.
Те, кто не вернутся в установленный срок, должны быть поражены в правах, считает Алексей Арестович.
«Мы говорим, что сейчас уголовно вас не преследуем, но после войны, если вернетесь, будем разбираться с каждым отдельно. А если война закончилась, например, и вы не вернулись, то мы будем думать, что с вами делать принципиально, как с гражданами, которые выбрали другую жизнь», — предлагает экс-советник ОП.
Алексей Арестович говорит, что обществу надо дать сигнал, что государство меняет политику в области обеспечения прав военнослужащих, членов их семей, мобилизованных и тех, кто сейчас находится за рубежом.
«Мы начинаем общественную дискуссию широкую, в качестве экспертных групп из Верховной Рады, Кабмина, Министерства обороны и общественных организаций и вырабатываем пакет для тех, кто мобилизован, тех, кому придется мобилизоваться и для тех, кто за границей и не хочет возвращаться. Этот пакет должен быть построен на принципах доверия человеку. И даже если он сбежал и не хочет возвращаться, пока нет быть никаких уголовных угроз в стиле мы вас будем репрессировать. А переводить потенциальную уголовную ответственность в финансовую. Хорошо, работай за границей, но заплати за того парня, который воюет за тебя», — говорит Алексей Арестович.
По его мнению, это будет разумным решением, которое выровняет социальную справедливость и позволит не потерять граждан с одной стороны. С другой — обеспечить достаточное количество людей в армии.
«Такой подход должен быть. Тогда доверие к власти, армии возрастет, и обязательно найдутся люди, которые скажут: «Ну хорошо, на таких условиях я готов защищать Родину». Выпуск за границу — это лишь десять процентов реальной проблемы», — считает экс-советник ОП.
