"Мало забрать Крым, нужно забрать прикрымье", - в России прогнозируют новые военные столкновения с Украиной

Предоставляем вниманию читателей рассуждения о проблеме поставки воды в Крым, прозвучавшие в последние дни 2018 года в передаче «Будем наблюдать» радиостанции «Эхо Москвы» с участием Алексея Венедиктова  и Сергея Бунтмана:

С. Бунтман― Да. Понятно. Ну, вот скажи, здесь определенное наметилось, проявляется обострение с Украиной. Явственное совершенно.

А. Венедиктов― Там есть одна проблема, о которой мы подробно, наверное, будем говорить в следующем году. Но я вижу, что она уже выплывает на первый план. И это проблема, ее нельзя отшвырнуть. Вернемся в 40-е годы. В 47-м или 49-м году при Сталине Украина и РФ обратились к Сталину с просьбой передать Крым Украине. Почему? Потому что, вы сейчас будете смеяться. Никакое не величие, никакой не национально-этнический состав и никакая не историческая… Значит, водоснабжение Крыма шло с территории территориальной Украины. И очень долго, есть письма, переписка, Госпланы, прошу прощения, Госпланы республик, потом и союзный Госплан уже при Хрущеве. Маленкову, по-моему, он писал. Соответственно 53-й год. Маленкову писал о том, что надо передать, потому что две республики как-то сложно короче. Я не большой специалист по обустройству водоканала и прочего, собственно, передача из одного бюджета в другой. Зачем два бюджета республики на это. На основании чего мы передаем… И в результате, собственно, история передачи Крыма, сейчас не буду говорить, чтобы не вступать ни в какую глупую дискуссию — законно, незаконно, все в Советском Союзе, что было сделано, было сделано законно. Как вы знаете. Там бюрократия работала. Оформляла правильно. Законно – в смысле правильно оформляла. Как раз, когда передавали Украине Крым, главным аргументом на обсуждении Верховных Советов была ирригация. Ничего другого. Вода.

С. Бунтман― Могу подтвердить.

А. Венедиктов― Вода. Теперь, когда Крым ушел в РФ таким вот образом, та же проблема. Украина как бы находится в состоянии противостояния России, в состоянии войны с Украиной. Это война. Ну, противостояние. Если вы посмотрите на спутниковую карту Крыма сентября-октября-ноября, вы увидите, что Крым желтый. Воды нет. Для того чтобы снабжать Крым водой, для всего, в том числе и питьевая понятно, но вот для посевов, для того чтобы земля не умерла, ее надо гнать по каналу через перешеек. Украина не гонит. Естественно. Поскольку мы в состоянии войны. И вполне естественно, это является аргументом во внутриполитической и военно-политической дискуссии о том, что делать дальше. Оказалось, что мало забрать Крым, просто Крым и построить Крымский мост. Снабжение водой. Для этого нужно забрать прикрымье. Ну вот, я тебе все рассказал.

С. Бунтман― Была же идея.

А. Венедиктов― Она никуда не делась.

С. Бунтман― Никуда не делась.

А. Венедиктов― А куда она денется. Воды-то нет. Сережа, она же никуда, проблема не решена.

С. Бунтман― То, что там воды нет, это было известно от Василия Голицына до…

А. Венедиктов― При этом там обсуждались другие разные идеи на серьезном уровне. В прошлом году, в 15-м году в правительстве там то, се, пятое, десятое. Не работает. Для того чтобы Крым накрыть водой – не работает. А еще засуха. Кранты. И поэтому из этой истории придется как-то выходить. Если бы у нас были добрососедские отношения с Украиной… А еще годик-другой канал не поработает, я не имею в виду Керченский канал, а я имею в виду перешеек. Он зарастет. И придется строить новый канал вообще-то. Между Россией и Украиной. Это такая история, которую нельзя откладывать я бы сказал. Поэтому я допускаю, что роль военных столкновений резко возросла. Вот резко возросла. С моей точки зрения.

С. Бунтман― Но если так, то это уже будут очень крупные военные столкновения.

А. Венедиктов― А я считаю, что уже крупные военные столкновения.

С. Бунтман― Значит, еще крупнее будет.

А. Венедиктов― Да. Еще раз, кого это удивит? Тебя это удивит?

С. Бунтман― Нет, меня не удивит.

А. Венедиктов― Наших слушателей это удивит? Надо просто понимать, что помимо империалистического захвата до Приднестровья, есть вещи, которые можно отложить. До следующих президентских выборов. Если этот фактор внутриполитический. Марш на Одессу, скажем. То канал, воду нельзя отложить. Сереж. Воду отложить нельзя. И мы посмотрим, я думаю, что прямо в начале года начнутся визги на федеральных каналах в ток-шоу ровно по этому поводу. Это будет значить, что это готовится. Я смотрю с большим пессимизмом на расшивку этой истории. С большим пессимизмом.

С. Бунтман― Вполне возможно, что это будет ужасный год.

А. Венедиктов― Это точно будет тяжелый год. В отношениях с Украиной. Еще добавим туда, 6 января буквально через неделю Томос будет выдан патриархом Варфоломеем главе украинской независимой или новой украинской церкви. И пойдет процесс пересмотра приходов, отношений, верующих. Все это будет. Это еще один предлог для того, чтобы нам вмешаться. Даже без всякого стеснения. Я думаю, что нет здесь наивных людей на «Эхе», во всяком случае, среди слушателей «Эха» нет наивных людей, которые не понимают, что это может быть предлогом. Просто их нет. Вот я не найду. Днем с огнем среди миллионов людей масс миллионов я не найду таких наивных людей. И это война.

С. Бунтман― Да.

А. Венедиктов― Пока гибридная.

С. Бунтман― Но если так будет, то это не просто увеличение военных действий, это новое качество будет…

А. Венедиктов― Наверное.

С. Бунтман― Скорее всего так. Охо-хо. Для чего тогда стену строили заградительную.

А. Венедиктов― Стена и вода не имеет никакого отношения. Одни люди осваивают бюджет по стене, другие – по воде.

С. Бунтман― Да.

А. Венедиктов― Стена к воде не имеет никакого отношения.

С. Бунтман― «Возможен ли обмен поставки газа на Украину, — спрашивает Ирина, — и воды в Крым».

А. Венедиктов― Это вы знаете, мне представляется, что это вопрос в первую очередь к украинскому руководству. Потому что украинское руководство, оно по поводу воды в Крым, украинское руководство говорит: вы агрессоры, с вами ничего. Но газ при этом действительно контракты идут и вообще не только газ. Поэтому посмотрим, как здесь кто схитрит, кто кого перехитрит. Но вы должны понимать, что нынешняя эскалация в том виде, в каком она есть, она выгодна как Путину, так и Порошенко. Потому что они верховные главнокомандующие, бряцают оружием, показывают мускулы. У Порошенко впереди выборы, я нисколько не сомневаюсь, что эскалация до определенного, конечно, не до войны многомасштабной, а до того как можно показать, что ты крутой. Она выгодна и Порошенко. Поэтому если говорить о словах и переговорах, то здесь, повторяю, я пессимист в этом. В этой истории я пессимист.

С. Бунтман― Но Галина права, что была еще вторая причина. Там было много дополнительных экономических причин. И то, что говорите энергоснабжение в их числе…

А. Венедиктов― Конечно.

С. Бунтман― Но вода это просто настолько жизненно важно.

А. Венедиктов― Энергоснабжение сейчас в Крым перебросить, конечно, проблема. Но я говорил с министром энергетики российским Новаком, — ну не проблема. То есть проблема, но не проблема. Решаемая проблема. А вода – нерешаемая проблема. А энергетика – решаемая проблема. И если решить ее решать. Мирным путем.

С. Бунтман― Потому что за отчетные почти 60 лет, 60 с лишним лет очень сильно изменилось энергоснабжение и способы, а вот подача воды как была, так и есть. Со времен Древнего Рима ничего нового не придумали. Это все очень и очень печально.