Николаев отпраздновал уже 228-ю годовщину своего основания, но до сих пор среди историков идут споры о том, какую дату считать датой рождения города. Ответ на этот вопрос дает известный коллекционер и историк Вадим Юрлов.
— До последнего времени восприятие истории возникновения Николаева нам диктовала Российская империя… А откуда возник Николаев вообще? Как нам говорили в школе: было дикое поле, пришли русские солдаты во главе с Потемкиным, пригнали с Херсонской губернии девок, дали час на знакомство, потом поженили всех солдат и построили судоверфь и вот так возник Николаев.
А я, как человек, который читает, изучает, находит новые факты, готов поспорить. Вот смотрите: в 1399 году Князь Витовт построил Витовку на месте современного Октябрьского. Это известный факт. Постепенно Витовка переросла в Богоявленск. Более того, в Богоявленске был монастырь, который, на сколько я помню, в 1829 году пытались преобразовать в Александро-Богоявленскую лавру и этот монастырь имел под собой пять тысяч подушных крестьян. Это очень много для монастыря. И на том месте, где сейчас Широкая Балка, жили неимущие люди, всевозможные пришлые, которые не имели возможности жить в Богоявленске. Никакого дикого поля не было. Это было за пятьдесят лет до возникновения Николаева. Так как же город мог возникнуть на пустом месте?
Так что я считаю, что Богоявленск просто поглотил верфь, которая возникла на Ингуле и таким образом они соединились. Таким образом, я считаю, наш город возник не 226 лет назад, а возник в 1399 году и ему не 226, а 616 лет. Да, он мог называться Богоявленском, но его назвали Николаев, ну и пусть будет такое название. Но я считаю, что датой возникновения города можно считать именно период 1399 года, потому что это наша история.
Доказать можно многое, как например, кто же кого поглотил, образно говоря: верфь Богоявленск или Богоявленск поглотил верфь? В этом есть своеобразная загадка, изюминка в нашей истории.
Вот говорят, что российские солдаты здесь первыми жили. А я на это скажу — ложь. Если мы возьмем исторические источники российские при чем и обратимся в библиотеку Ломоносова в Москве, то там найдем сохранившуюся переписку между Потемкиным и Екатериной II. Когда Потемкин шел на Крым, он остановился, не доходя до Николаева двадцать верст, его догнал верстовой из Санкт-Петербурга с тревожным письмом, что сенат не выделил денег на войну с турками, однако выделил деньги на строительство верфи. Потемкин в ответ на это писал Екатерине (я подчеркиваю, это исторический факт, причем российский факт):
«Матушка, зимовать мы будем в устье Буга и Ингула (имеется ввиду место, у так называемой Фабровой дачи), здесь огромное количество деревень и фермерских хозяйств и наших пятнадцать тысяч войска легко и без бунта местные крестьяне смогут поселить у себя».
Я подчеркиваю — без бунта, Это не напрягаясь. А теперь можете себе представить такие фермерские хозяйства и деревни вдоль рек Буга и Ингул, чтоб пятнадцать тысяч войска не напрягаясь можно было разместить? О каком «голом поле» может идти речь?
На протяжении всей истории человечества, люди всегда селились там, где была вода, вдоль рек, где был чернозем, где можно было торговать, ловить рыбу, в таких местах всегда селились люди. Потому никогда здесь не было дикого поля. Это ложь, угодная сегодняшним так называемым русофилам и украинофобам, чтобы показать, что вот, пришли русские и все здесь построили и нас научили как жить. Это ложь.
Когда в Полтавской области находят городища, которые датируются за пять тысяч лет до Роджества Христова с пятидесятью тысячами очагов (домов), это говорит о мощном колоритном сознании того этноса, который здесь проживал. Почему там было пятьдесят тысяч? Потому что это был сплошной чернозем: палку воткни и она растет.
Конечно, не было тогда ни Украины, ни России – ведь это семь – восемь тысяч лет назад, но был некий этнос, праславяне, города-государства из которых мы потом, ассимилируя, выросли, из которых вырос наш этнос, наш язык, наш красивый, неповторимый украинский народ, который держит в себе некий стержень, которым я просто горжусь сегодня.
Издательство Шамрай
Ранее мы писали:
Витовка - начало Николаева . Не верфь которую городом назвали ( а города после этого еще почти 100 лет не было ) , а именно Витовка - сердце и отправная точка в истории города .
Великий князь Витовт основал ту основу , благодаря которой в этом месте смог появится Николаев . Именно этому человеку должен стоять памятник в нашем городе на самом почетном месте а не казнокрадам типа Фалеева , которые пришли на все готовое .
"«Матушка, зимовать мы будем в устье Буга и Ингула (имеется ввиду место, у так называемой Фабровой дачи), здесь огромное количество деревень и фермерских хозяйств и наших пятнадцать тысяч войска легко и без бунта местные крестьяне смогут поселить у себя»."
Интересная цитата, и очень странно, что ее раньше до Вадима Юрлова никто не замечал. Есть ли скрин?
Точно. Не надо нам пустых заявлений. народ желает разобраться. ссылку фстудию
"Los Oktyabros " пишет : "Интересная цитата, и очень странно, что ее раньше до Вадима Юрлова никто не замечал. "
Никто это ты что ли ?
Письмо ( цитата из которого приведена Юрловым ) Потемкина Екатерине 2 изестно уже 228 лет . Кроме цитируемого отрывка Потемкин упоминает о богатстве здешних мест , упоминаются большие стада овец , сады и перечисляются виды рыбы , которую местные рыбаки ловят в реке Буг . Вот только хозяйства в письме не называются фермерскими . Напомню , что до 1933 года вокруг Богоявленска было множество древних хуторов : Хутора Андриевских , Криницких , и.т.д Сохранились карты хуторов конца 19 века . Одним словом , - кто интересуется тот знает про все это давным - давно .
Тыкать своей бабушке будешь, Тарас.
ну так базара ноль. щелкни телефоном и выложи раз все так просто. украинскую википедию не предлагать.
Ну уж не знаю правда али нет. Но про слияние и поглощение Николаева с Богоявленским друг друга ходят совершенно достоверные городские слухи.)))))))
При достижении городом определенной численности населения в СССР полагались дополнительные статьи расходов на благоустройство города. Так при достижении городом численности около 400-500 тыс человек - считалось что транспортные линии города уже настролько нагружены, что следует задуматься о безопасных пешеходных переходах под землей. Светофоры хорошо, а в центре полумилионника подземный переход все-же лучше. планировали строить 16 переходов. Построили только один, где-то в Соляных разницу, как водится, [censored]
Так что пешеходный переход в Соляных можно считать, во-истинну, памятником тому самому внутреннему стержню, которым так гордится автор статьи.
Ах да. Богоявленское, в купе со всей его 600 летней историей впидачу, пристегнули к городу чтобы набрать те пресловутые 500 тыс чел. )))) такие дела
Но шо самое ржаковое - к городу автоматом пристегнули обездную и весь этот частный сектор с перегоном в купе. Половина домов с сортиром на улице. )))) именовать город Николаев ))) зато Город Х)))
К чему мелочиться, могли б и Лупарево с Лиманами пристегнуть, раз пошла такая пьянка.
нельзя. там поля колхозные. как землю в черте города под помидоры оформлять прикажеш?
Оформлять как парки с помидорными насаждениями, места активного отдыха новоиспеченных "горожан".
Los Oktyabros : " Откинь легенды, Тарас, и увидишь что все что здесь есть старого построили Русские, за русские деньги."
Заинтересовала последняя фраза о русских деньгах :-) .Известно ли тебе , что николаевские судостроительные заводы "Наваль" и "Андрэ Марти" ( очень "русские " названия , не правда ли ?) были построены французами и британцами за их же французкие и британские деньги . Заводы и объекты инфраструктуры строились банками вышеуказанных стран в счет будущей прибыли . Вечно голая , босая и пьяная Россия не имела ни технологий , ни мозгов ни средств для постройки подобных заводов .
"Заводы и объекты инфраструктуры строились банками вышеуказанных стран в счет будущей прибыли "
Заводы " Наваль " и " Андрэ Марти" ( "ЧСЗ" и 61 коммунара ) строили англичане и французы в КОНЦЕССИЮ ибо у России не было денег .
Шнирятіна (або ше по блатному "шистка"), якщо б не українці-русини та Богдан Хмельницький, що знищили (своїв визвольним рухом) Річ Посполиту (як потужну державу, переможницю у Грюнвальдский битві). То Річ посполита ще б декілька разів Московитщину палила і царів вам на царство ставила, усіляких Дмитрів. Поляки, білоруси-литвини, українці-русини не хило мАскву палили і москалів гоняли. І під Оршей вас фігачили і ще багато де....
Los Oktyabros : " Получается, что некие дикари, которых вы приручили, ВНЕЗАПНО стали лучше вас интеллектуально, технологически, культурно?"
На протяжении трех столетий Москва тянула интелектуальные "соки" преимущественно с нашей страны. Все что , хоть мало-мальски было интелектуальным и культурным в Российской империи бралось с Украины . Темная Московия не имела вообще никаких высших учебных заведений . Вспомните где учился на первых порах Михаил Ломоносов ? Правильно , в Киевской Могилянской академии . Вся професура Киевской Могилянской академии в приказном порядке была переведена царем из Киева в Москву а Киевскую академию реорганизовано в колегиум . Также и украинские государственные деятели , которые имели европейское образование были переведены в Москву и Петербург . Вот их имена - канцлер Безбородько , гетман Кирило Разумовский и многие другие .Многие деятели духовенства также были пе5реведены в Московию и даже стали российскими святыми , например Дмитрий Ростовский ( Туптало) . Деятели культуры Ведель , Бортнянский и.другие тоже с Украины . О технологиях отдельный разговор . В Украине есть КБ "Южное" в Днепре . которое до сих пор выпускает надежные ракетоносители для многих стран мира , в том числе для США . Российское ракетостроение за 26 лет своей практики без Украины уронило или утопило более 40 ракет . Так у кого лучшие технологии ?
Если можете критически мыслить, то вот вам аналогия:
Высококультурные и технологичные васпы захватывают земли племен апачи-ирокезов, а те вдруг начинают тянуть у них лучшие кадры, забирать все деньги, а потом и вовсе объявляют себя васпами и присваивают себе их историю, а настоящих бледнолицых мажут цыбулей, засовывают по пояс в свинарник и заставляют говорить на непонятном никому, исковерканном английском.
Скажите, пожалуйста, такое возможно?
Приколися. Була найпотужніша на протязі сторіч імперія Золота Орда. З столицею СарайБату. До чого часу достовірних залишків СарайБату не знайдено. А про велику столицю Чегіс Хана Кара-Корум чув?Багато мандривників її описували та китайськи хроники. А достовірні залишки Кара-Корума до цього часу не знайдено.
Золотая Орда - это империя кочевников. По вашему, Витовка была поселением степных тюрок? стояли пара юрт, овечки паслись, узкоглазые детишки бегали, просто рай под хазарскою тамгой (этот запрос можете погуглить). Тогда все сходится ))
В Хроніках усіляких мандривників та летописців, особливо СарайБату, описуються, як величезні торгові міста з навіть декількоповерховими будівлями, фортецєю, стінами укріплень навколо. Просто ще ніхто толком не шукав, це доволі дорого. Та й імперцям цього не треба, навпаки шкідливо. Багато яких фальсіфікацій та спотворень історії зруйнуються. Так і Вітовку нехто жодного разу не розкопував, навіть не намагався. Бо це спростувало б міф імперців про "Дике поле". І Первомайськ-Орлик жодного разу не розкопували та багато чого іешого.Навіть Київ, Чернігів, Переяслав покапали поверхово. Копали сотні років завжди щось нейтральне на кшталт Скіфських курганів та Ольвії. А от зараз в (десь на весні інформація була) покопали в Тягинці (на Дніпрі, трохи вище Херсону) і є повно археологічних артефактів існування фортеці часів ВКЛ. Раніше про Тягинку, як про Вітовку теж були тільки письмові згадки. Хоча там легко копати на берегу Дніпра, там місце колишньої фортеці не забудовано. А у Вітовці, на високому місці (де могла бути фортеця) щильна багаторічна забудова.
Доречі. Начебто кочевики-татари, уламок Золотої Орди, лишили доволі грунтовний кам'яний Бахчісарай. І могили Чінгізідів там є.
Татары, ВКЛ — это все хорошо. Но всегда надо смотреть на то, что есть по факту. А если верить фактам, ничего существенного, кроме юрт редких кочевников тут, до прихода Русских, не было.
Откинь легенды, Тарас, и увидишь что все что здесь есть старого построили Русские, за русские деньги.
Тарас, церковные книги тогда и были метрическими (записи вида: кто-когда родился, крестился). Так вот вопрос: если была такая церковь, то где она была, хоть бы где ее фундамент? всегда что-то остается. И, конечно, где ее церковная метрическая книга?
И, конечно, где ее церковная метрическая книга?
В Одесском обл архиве , как и многие другие документы по Витовке . До начала 20 века Богоявленск входил в состав Одесской губернии .
Ігор пишет : " А у Вітовці, на високому місці (де могла бути фортеця) щильна багаторічна забудова." .
Были публикации о башнях Витовки . Башни могли стоять на ул . Зеленой ( теперь Ольшанцев ) . Почему ? Во - первых древняя Витовка располагалась на левом склоне Витовской - Кличановской балки . Во-вторых - церковь , которую строили на этой улице ( на месте обелиска в сквере напротив бывшего "Ровесника") тому доказательство . В архивных документах упоминается фраза " Камень с башни весь пошел на строительство церкви " .
А що в Московії, вже знайшли архіологічні педтвердження на реальному , а не призначеному полі Куліковської битви. Де начебто Дмитро Московський, васал хана Золотої Орди, виступив проти узурпатора влади в Орді темника Мамая. Відповідно до москальских записів зроблених майже сто років потому, начебто зійшлись півтори сотні тисяч бійців та загинули десятки тисяч воїнів. В такому разі було випущено під час битви біле міліона стріл з бронебійними масивними наконічниками. Сотні тисяч стріл повинні були встромитися, застрягнути в грунті та лишити наконічники. Як це відбулось та зараз знайдено на місці Грюнвальдської, або битви при Гастінге. На так званому полі Куліковської битви знайдено пару десятків наконечників стріл (а посилено шукали металошукачем). Поховань десятків тисяч воєнів взагалі не має. Теж саме з Ледовим побоїщем (стовпа москальської історії). При тому, що значно ранні варяжські поховання в тих місцях знаходять. Оце так імперсько-москальска брехня. Це все вже не кажучі, що на теріторії "славянської" Маскви не знайдено жодного славянського поховання 11-12 сторічча, одні угрофинськи
Древняя история у многих народов во многом выдумана и основана на мифах, формирующих нацию. У России есть как минимум 5 веков хорошо задокументированной истории, которая вписывается в общеевропейскую. А история Украины начинается с приходом большевиков и не вписывается вообще никуда. Ей нет места в общей истории.
"Потому и беситесь.." ))
"Попытки угро-финско-татарской мокши присвоить великую историю Киевской Руси выглядят карикатурно . История , которая вписывается в Европейскую тоже пренадлежит нам украинцам ( читай русским) а не диким болотным московитам , которые к Руси имеют отношение , не иначе как племена покоренные когда-то Киевскими князьями"
Получается, что некие дикари, которых вы приручили, ВНЕЗАПНО стали лучше вас интеллектуально, технологически, культурно?
И вы в этом не усматриваете отсутствия логики?
Los Oktyabros , платить контрибуцию в этот раз придется твоей России Украине . Для вас не впервой . Так , Россия платила огромную контребуцию после позорно проиграной турецкой войны 1857 года . Из металла трофейных русских пушек английским военным принимавшим участие в русской кампании были отлиты награды . Англичане вначале вообще хотели забрать у России Крым как плату за понесенные расходы на войну . Но после долгих личных слезных просьб царя и беря во внимане родственные узы британской королевской династии и российского двора , согласились на контрибуцию . Отдельным пунктом мирного договора было требование прекратить любое строительство военных суден в Николаеве , вывести военный гарнизон . Вследствии почти 30 летнего простоя верфи ,( на которых немцы и поляки строили для России деревяные фрегаты) пришли в негодность . Наступила эра железных кораблей , технологией постройки которых Россия не владела . Денег у российской империи не было , вот и пришлось России коленоприклоненно просить иностранный капитал пожаловать в Россию на выгодных условиях . Иными словами , у отсталой России даже денег на развитие судостоения не было . Как нет и сейчас , поэтому отдавать будете территориями . Чужое все таки придется веонуть законным хозяевам : Кенигсберг немцам , Смоленск белорусам , Сахалин японцам , Сибирь китайцам , карелию финам и.т.д , и.т.п.
А ведь вас скоро в музее будут рассматривать, как забавный экспонат. Хватит лепетать, прикидывайте чем отдавать будете.
"Но после долгих личных слезных просьб царя и беря во внимане родственные узы" пусть он плакал пусть сопли на подбородок пускал, возможно даже струю в штаны пустил.... но Крым не просрал....улавливаеш на что я кагбе намекаю?
И, кстати, разговоры о братских народах не прокатят. Десятки лет русским головы забивали, про украинских-узбекских-киргизских итд братушек рассказывали, которым обязательно надо помогать. Но льготный период для лимитрофов закончился.
Тарасы не умеют в юмор.
"Шістка", як там "моторили" з бурятами вже взяли у десятий раз Київ, чи хоча б у третій раз Лондон? Як там справи під Дейр-аз-Зором? Там вже не першого генерала Асапова грохнули. Путлер полетів з Ердоганом, як шнирь домовлятися. Бо піся там москалів накриває.
Вахах. Расслабся игорюня. Когда надо было и киев брали и даже берлины с парижами.
ну а кого накрывает это еще надо разобраться. москалей с медными тазами на головах я пока не видел ....бгг
"В Одесском обл архиве , как и многие другие документы по Витовке . До начала 20 века Богоявленск входил в состав Одесской губернии ."
Вы не знаете даже общеизвестных фактов, а говорите о том где находится метрическая книга. До начала 20 века, Николаев был в Херсонской губернии. Вот вам немного истории:
"Херсонская губерния была основана в 1803 г. Александром I указом от 15 мая № 20760, когда центр был переведен из Николаева в Херсон. Губерния существовала до 1922 г., затем часть её стала Николаевской.
Указом Сената от 8 октября 1802 года Новороссийская губерния была разделена на Екатеринославскую, Николаевскую и Таврическую губернии. Херсонский уезд вошел в состав Николаевской губернии. Николаевская губерния просуществовала меньше года. Указом Сената от 15 мая 1803 года губернское управление из Николаева было переведено в Херсон и губерния стала именоваться Херсонской.
Херсонская губерния была в числе 17 регионов, признанных серьёзно пострадавшими, во время голода 1891—1892 годов.
До революции 1917 года значительных административно-территориальных изменений на Херсонщине не происходило. 28 января 1920 года Всеукрревком принял постановление о разделе Херсонской губернии на Херсонскую и Одесскую. Центром Херсонской губернии стал Николаев. В декабре 1920 г. Херсонская губерния была переименована в Николаевскую. Херсон стал уездным городом Николаевской губернии. В 1922 году Одесская и Николаевская губернии объединены в Одесскую губернию.
В 1923 году Одесская губерния разделена на 6 округов, в том числе Херсонский округ с центром в Херсоне.
В 1930 году проведена новая административно-территориальная реформа. Херсонский округ был ликвидирован, а Херсонский сельский район передан в ведомство Херсонского городского Совета депутатов трудящихся. В сентябре 1937 года из Одесской области была выделена Николаевская."
Черномор, тебя в рогатнике только крутить гайку научили, но ты постоянно за компом коменты строчишь. С работой щас не очень?
Зараз "бабаї" його братанів під Дейр-аз-Зором та Пальмірою пачками у цинкові макінтоши пакують. Аж вЯлікай Путлер на поклон до Ердогана побіг.
Черномор, я не уловил суть твоей претензии. Пусть даже и википедия, но выглядит стройно. Куда лучше чем "великая цивилизация протоукров с внутренним стержнем(в зднце), поглотившая все в округе...
Ок. Логинов. Продолжай ... мы тут обсуждаем кто кого поглотил и при каких обстоятельсвах.
Я вот не знал что здесь оказывается Одесса была. Честно признаюсь. Тоесть получается афера с подземными переходами толи брехня, толи планировалась десятилетиями. Внутренний стержень Витовчан пока не прорисовался. Буду читать внимательно даже если многа букав.
Одень друшляг, глупыш. Ато агенты путина пролезут в твой мозг. Хотя кого я обманываю, какой там мозг...
Ответа на вопрос как я погляжу не будет. Я так и думал.)))
тарас "Я. Логінов" , людына написала:
"До начала 20 века Богоявленск входил в состав Одесской губернии ."
показав, что он не знает элементарных вещей, до революции Богоявленский с Николаевом были в Херсонской губернии.
"показав, что он не знает элементарных вещей, до революции Богоявленский с Николаевом были в Херсонской губернии."
Что это меняет ? Я не краевед ,и тем не менее даже мне известно , что архивы по Витовке находятся в Одессе . О этом писал еще покойный Юрий Крючков и это подтвердит любой краевед .
" Так что если и было поселение, то было оно незначительным и об обжитости этих мест говорить нельзя никак."
В то время еще не было мегаполисов . Однако древних сел в окрестности Витовки ( Богоявленска ) было предостаточно . Водопий , Фаборова дача , Соляни , Конице поле ( Корениха ) - теперь г Николаев . Дальше на север - Орош ( Воскресенск) , Карпивка ( Калиновка ) , Домаха ( Пересадовка) , Михайливка ( М-Ларино) . На юге Сэмэнив Риг ( Лупорево) . Кыслякивка ( Лиманы) . Это только те села в современном Витовском районе , которые существовали задолго до прихода в наш край лапотников в 1775 г .
P.S. В скобках переименованные лапотниками села .
" Водопий , Фаборова дача , Соляни , Конице поле ( Корениха ) — теперь г Николаев . Дальше на север — Орош ( Воскресенск) , Карпивка ( Калиновка ) , Домаха ( Пересадовка) , Михайливка ( М-Ларино) ."
Окрім перелічених сіл в нашому краї була також розвинена ( як на той час ) інфраструктура ,- чумацькі шляхи , паромні переправи , мощені броди . Вздовж шляхів були хутори з криницями , заїзджими дворами , кузнями , шинками і корчмами .На території теперішнього Вітовського району таких шляхів було два . Назва одного зі шляхів дійшла до наших днів і називався він "Косий шлях" . Прочитати про це можна у книзі О.Ф. Ковальової " Та йшов чумак дорогою" .
Самуил написал - " да и украина колыбель человечества " .
Территория Украины действительно была заселена еще 5 000 - 8 000 лет тому назад . Свидетельством тому есть Трипольская культура в Украине ( она же культура Кукутень в Румынии ) . К тому же многие древнегреческие эпосы , ( в частности Геродот )упоминают современную территрию юга Украины : реки Борисфен ( Днепр) , Гипанис ( Ю.Буг) и северное побережье Понта Евксинского ( Черного моря) . Так , что твоя ирония в данном случае не уместна .